Romagnaoggi

@ d_a_v_i_d_e

caro davide ci sono cose che non si possono decidere a maggioranza. Applicando i tuoi criteri qualcuno ha democraticamente amazzato qelli a cui aveva messo una stella d david sulla giacca.

Ci sono regole inoccabili a prescindere da maggioranza, leggiti il primo titolo della costituione

@uomo qualunque

sì credo che lo stato possa essere laico e sono d'accordo con te che fuori dallo stato si dovrebbe essere liberi di usare i propri simboli, ma fuori dagli spazi di tutti.

Da quello che scrive Vico è ancora ai tempi di don Camillo e Peppone, come del resto altri motivano Stato Pontificio o breccia doi Porta Pia come motivazioni di avversione alla Chiesa... Signori, siamo nel 2010.

Gli italiani vogliono il crocifisso. I cittadini di Castrocaro pure, punto.

Chi vive in democrazia, deve rispettare la maggioranza.

Prendo atto che come cristiano mi sento più a mio agio quando entro nel territorio comunale di Castrocaro.

@ vico

Ritieni che una laicità assoluta e rigorosa, quindi una sorta di "religione laica dello stato" possa esistere realmente nel mondo contemporaneo?

O si può figurare solamente come pura visione utopica e quindi assimilabile, essa stessa, ad un sentimento di carattere religioso?

Credo che a parte la Francia, della quale ben conosciamo il percorso storico e la formidabile "religione civile" che ne è derivata, non ci siano altri esempi effettivi di realtà statali che siano formalmente e sostanzialmente perfettamente laiche.

In ogni caso più che proibire ogni simbolo a me piacerebbe poter vivere in uno stato dove ogni simbolo, anche quello a mio parere più deteriore o detestabile, possa essere esposto ovunque, anche sul muro di una proprietà dello stato, con il rispetto da parte di tutti.

@renzo397

credo che la coscienza ce la siamo formata, soprattutto in romagna, dove abbiamo subito per secoli il giogo pontificio.

Ti segnalo il sito dell'associazione che tutele i diritti dei non credenti in italia. Oggi siamo anche a Forlì.

www.uaar.it

Da Wikipedia: Come sottolineato dall'art. 4 della sentenza n.203 della Corte Costituzionale, per la Costituzione Italiana la laicità è un "principio supremo dello Stato", che si struttura negli artt. 7, 8 e 20; "il principio di laicità, quale emerge dagli artt. 2, 3, 7, 8, 19 e 20 della Costituzione, implica non indifferenza dello Stato dinanzi alle religioni, ma garanzia dello Stato per la salvaguardia della libertà di religione, in regime di pluralismo confessionale e culturale." La Costituzione infatti separa gli ambiti di religioni e Stato, garantisce la libertà religiosa ( e quindi, implicitamente, il diritto a non avere alcuna fede) e la libertà di pensiero (art. 21), negando alla religione maggioritaria (cattolica) lo status di religione di stato.

Punto.........

Il crocefisso è il simbolo della religione cristiana, e di Gesù morto tra indicibili sofferenze per salvare gli uomini.

Definirlo simbolo della tradizione o "rappresentativo dei riferimenti storici, culturali e dei valori della nostra nazione" suona come una mezza bestemmia, oltre ad essere un falso storico clamoroso. La nostra nazione è nata tra enormi difficoltà e con ritardo di secoli proprio a causa della feroce opposizione dello stato della chiesa. L'autore del nostro inno, Goffredo Mameli, morì a 22 anni combattendo contro le truppe di quel papa Pio IX che faceva impiccare i patrioti in piazza, e che Garibaldi (lui sì rappresentativo dei valori della nostra nazione) definiva "un metro cubo di letame", “acerrimo nemico dell'Italia e dell'unità” , “la più nociva di tutte le creature".

“Abbiamo dunque con la Chiesa e con i preti noi Italiani questo primo obligo: di essere diventati sanza religione e cattivi”

N. Machiavelli

X vico.Diciamo la stessa cosa,forse tu l'hai elaboarata con piu precisione. Quello che a me da fastidio è il fatto che certe decisioni ci vengano suggerite dall'esterno e non come maturazione di coscienze interne al nostro paese.

Non credo sia troppo difficile da capire il concetto per cui a scuola si va per studiare e non per pregare...se la Chiesa non vivesse di esteriorità,simboli e cerimonie pompose,ma dei suoi principi ispiratori,forse riuscirebbe a comprenderlo...ma non mi illudo.

A castrocaro i cretini sono alle alte cariche. Sarà per quello che è diventato un posto tanto sfigato.

@isabel

e, per la precisione , se volessi imporre la mia idea, su quel muro fareiscrivere dio non esiste.

Ma proprio per il rispetto che riconosco a tutti non mi sognerei mai di farlo su un muro dello stato, proprio xchè di tutti, compreso chi crede.

Questa è la laicità, e deve valere anche per il mio ateismo.

@ISABEL

non mi contraddico affatto:

probabilmente non sono stato chiaro, Il muro a cui mi riferisco è quello dello stato, che deve per essere laico essere neutro.

fUORI DAGLI SPAZI DI TUTTI OGNUNO è LIBERO DI appendere crocifissi, falci e martelli, mani di fatima, budda,lingam ecc.

L'alternativa, molto bella sarebbe esporli tuttI, COMPRESO LA SCRITTA dIO NON C'è (FORSE) per accontentare anche atei e agnostici.Non esiste una via intermedia, o tutti o nessuno.

Se hai un'idea migliore di laicità a tua disposizione, aspetto la tua proposta.

PS laicismo è l'applicazione della laicità e ne costituisce un sinonimo (cfr Diz. sinonimi DE Mauro)

Caro sindaco Metri, sicuramente i miei riferimenti storici non corrispondono con i suoi.

Tra i miei c'è l'evento che accadde il XX settembre 1870. La breccia di Porta Pia le dice niente?

Probabilmente lei preferisce un'altra data, il 27 maggio 1929, concordato tra "santa" sede e regime fascista.

Cordialmente,

Davide Zoli

vico, trovate a cui dobbiamo assistere, come quella del sindaco di Castrocaro, si commentano da sé, perché il messaggio cristiano è proprio all'opposto del brandire il crocifisso come una spada per fare prevalere una presunta superiorità. E questo la maggior parte dei cristiani lo capisce bene!

Però ne ho anche per te.

ti rendi conto che ti contraddici visto che dici che da laico rispetti tutte le idee senza imporre la tua, ma poco prima affermi che NON VUOI che il tuo Paese appenda al muro i simboli di qualsiasi religione o ideologia.

Anche un muro vuoto è un simbolo. anche il laicismo (non la laicità può diventare una "religione" intollerante.

mi sembra che tanti esponenti delle religioni siano molto più disponibili a dialogare tra loro e con lo Stato laico che non molti dichiarati laici

@renzo397

mi spiega da dove le deriva l'dea che venga tolto per non turbare sensibilità diverse?

Io sono cittadino italiano e non voglio che il mio paese appenda al muro i simboili di QUALSIASI RELIGIONE O IDEOLOGIA POLITICA.

Non mi importa degli islamici o di quello che fanno a casa loro. Questo è il mio paese, che ha una costituzione che si esprime chiaramente sulla terzietà dello stato di fronte alle religioni.

Essere LAICI vuol dire rispettare tutte le idee senza imporre la PROPRIA.

E se gheddafi a sue spese organizza corsi di islam o di pastafarianesimo non me ne frega nulla.

IL PROBLEMA E' CHE IN QUESTO PAESE IL VATICANO ORGANIZZA I SUOI CORSI NELLE SCUOLE DI TUTTI ,FACENDO PAGARE I CONTI AI CITTADINI ITALIANI DI 32000 INSEGNANTI SCELTI DAI VESCOVI.

(più di un miliardo di euro, guarda caso ad esempio quelli che Berlusconi ha tagliato per la sicurezza)

.La cosa vergognosa era il fatto che lo togliessero per non turbare sensibilità diverse.Personalmente il crocifisso non sapevo neppure esistesse,l'ho notato grazie alle polemiche.Che strano quando Gheddafi organizza corsi sull'islam nessuno si lamenta ,ma se si parla di crocefisso allora....Per essere laici basta non dare importanza alle religioni non pretendere l'eliminazione dei simboli.

Vergognoso, l'unica croce imposta prima di questa era quella uncinata.

Evidentemente le loro radici sono quelle di Torquemada, quanto all'accoglienza , se questi sepolcri imbiancati incontrasseroi cristo gli chiederebbero il permesso di soggiorno.

Propongo di boicottare Castrocaro, se i concittadini della sig.ra Medri non si ribelleranno.