Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

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Avatar anonimo di Pistolafumante

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

Pistolafumante:

come vi avevo preannunciato, il comitato nazionale aveva già le idee ben chiare sulla vicenda. Ecco il loro comunicato da poco edito:

"In merito al comunicato di adesione al Comitato Promotore del referendum per l'acqua pubblica, pervenuto da Forza Nuova, iI suddetto Comitato Promotore intende ribadire che la lotta per lŽacqua come bene comune e diritto umano universale è parte di una concezione del mondo e della società che, pur nella diversità delle esperienze che la promuovono, nasce da valori comuni che fanno dellŽantifascismo, dellŽantirazzismo e della solidarietà fra i popoli e le persone il proprio elemento costituente.

Non è pertanto possibile né auspicabile alcuna collaborazione con chi ha una storia politica che si distanzia in modo radicale dai suddetti principi, condivisi da tutte le realtà che compongono il Comitato Promotore

A Forza Nuova chiediamo espressamente di astenersi da dichiarazioni di solidarietà e dalla partecipazione all'iniziativa referendaria che, alla luce di quanto sopra, sono per noi inaccettabili e irricevibili".

il 21 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@pistola fumante

grazie per ritenermi giovane, quanto a tare o inesperienze credono riguardino te, più che altro....

impara prima il rispetto, io non ti ho offeso, tu si. Mi sembri tu l'intollerante.

Non mi sembra che tu abbia fatto alcunchè per portarmi sulle tue posizioni, dimostrando per la seconda volta che hai qualche contraddizione da risolvere.

Per altro non ho mai detto di censurare o internare qualcuno, ma ribadisco che in un comitato che si pone come obiettivo una condivisione tra tutti, perchè tutti sono uguali, non ci possa essere qualcuno, ad esempio, che ritenga che gli italiani, ad esempio, sono più uguali degli altri.

Comunque, quando vuoi, puoi presentarti per il confronto con razzisti e omofobi per "far prevalere le idee positive e costruttive che si ispirano alla bellezza della vita contro le idee negative e distruttive che si ispirano alla morte e all'oppressione."

Io ti aspetterò fuori con i cerotti e le bende....

'

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di Pistolafumante

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Pistolafumante:

Caro Vico, o hai sotto i 25 anni e sei ancora inesperto o sei tarato con mentalità politchese. Qesti due aspetti, che tu definisci contraddittori, possono andare molto bene a braccetto, se non fosse per la tua limitata esperienza. Rifiutare tutte le ideologie totalitarie non implica linciaggio o espulsione e confino di oppositori e dissidenti.Rifiutare il totalitarismo può e deve essere un principio cardine di ogni società o comunità aggregata tale da prevalere sulle striscianti e minoritarie follie ideologiche violentiste e totalitarie.Quindi, i principi vanno enunciati sempre e praticati alla luce del sole.Quelli diversi da noi, gli intolleranti e razzisti, non vanno incarcerati come fanno a Cuba con i dissidenti, o internati come faceva il mostro nazista o confinati nei gulag sovietici. Le minoranze violente, dedite alle presa del potere con la forza, vanno isolate e rese minoritarie in pubbliche assemblee dove possomo anche esprimere la loro opinione.Quindi,al rifiuto non può seguire l'internamento o la censura ma soltanto un confronto attraverso il quale far prevalere le idee positive e costruttive che si ispirano alla bellezza della vita contro le idee negative e distruttive che si ispirano alla morte e all'oppressione.In sintesi, i due principi enunciati da me ritengo che siano entrambi da praticare.

Cioè,nel Comitato non c'è spazio per idee intolleranti ma bisogna che si manifestino per essere affrontate e rifiutate. Ad ogni modo,possiamo rifiutare un gruppo di estrema destra ma non lo possiamo sconfiggere o mettere in condizione di non nuocere alla civiltà se non lo affrontiamo e se non facciamo maturare le condizioni umane utili a farne perdere capacità di attrazione ideologica e coinvolgimento popolare.Quindi, si rifiuta ma si affronta per portare loro sulle nsotre posizioni più umane. Se no, siamo anmcora ai tempi del confino.Ma questo è solo il mio modesto parere.

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@Stefano S.

guarda che io non parlo del passato.... altrimenti oltre ai comunisti,dovresti prendertela pure con cattolici, "democrazie occidentali", ecc.

Il problema è che oggi, bada bene, oggi, FN è contro i diritti degli omosessuali, contro il diritto all'aborto, contro l'uguaglianza tra tutti, a prescindere dalla cittadinanza, contro chi vuole praticare un culto diverso da quello cattolico, ecc.. e

Mi sembra che quando si

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@pistola fumante

mi sembra che ci sia una contraddizione di fondo nelle tue parole:

o "Bisogna rifiutare qualunque ideologia totalitaria da qualsiasi parte venga propugnata". o " anche quelli diversi da noi, seppure intolleranti e razzisti, vanno ascoltati, educati ed invogliati a riconoscere la dignità di ogni persona".

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di Pistolafumante

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Pistolafumante:

L'obiettivo è salvaguardare il bene comune. Il comitato nasce per tutelare l'acqua come bene pubblico indisponibile ai privati.Se siamo arrivati a questo punto, cioè di privatizzare l'acqua, è perché nè destra nè sinistra, sono rappresentativi delle esigenze e delle prerogative provenienti dalla società civile. Inoltre, la società civile ripudia ogni fascismo, razzismo e omofobia.Quindi,invece di fare un comunicato di propaganda,sarebbe bastato che il Prc si fosse consultato con i promotori per capire che la richiesta di Fn non sarebbe stata valutata dal Comitato di Forlì, ma da quello nazionale che ha già le idee chiare sulla vicenda.Quindi,nel Comitato "Acqua Pubblica" Forlì,gli iscritti ad un partito che non hanno ottenuto l'adesione dal Comitato promotore nazionale, possono partecipare solo in modo individuale senza far valere l'eventuale appartenenza ai propri gruppi politici. Individualmente, ogni persona può partecipare al Comitato ma ciò non significa che chi partecipa sarà tollerato se manifesta idee fasciste, totalitarie o estremiste,chiunque esso sia. C'è bisogno di vigilanza democratica nel costruire le relazioni tra gruppi di individui, niente si dà per scontato a chicchessia.Ripeto chiunque può partecipare rispettando le regole della pacifica convivenza e del buon senso, oltre che della Costituzione italiana. Se uno si dà da fare per il Comitato è anche ben accolto, se invece qualcuno, chiunque, privilegia propagandare idee e linguaggi totalitari e discriminanti, troverà pane per i suoi denti ma si ritroverà presto isolato ed escluso dalla maggioranza del Comitato, oltre che dalla società civile. Non mi piace affatto quella finta tolleranza che pensa siamo tutti buoni, sono tutti cattivi o i gruppi sono tutti uguali. Bisogna rifiutare qualunque ideologia totalitaria da qualsiasi parte venga propugnata. Insomma, anche quelli diversi da noi, seppure intolleranti e razzisti, vanno ascoltati, educati ed invogliati a riconoscere la dignità di ogni persona.

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di Stefano S.

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Stefano S.:

Non credo che le persone debbano SOLO essere giudicate per il colore della tessera. Perchè credo che tutti dico tutti avrebbero da recriminare: "Arcipelago Gulag", fosse di Katyn, Kmer rossi, piazza tenAmmen???, etc. NON è la guerra al massacro politico ed i rinfacci che porta dialogo ma appunto le persone. Certamente avere FN non credo faccia piacere come non può magari fare piacere avere nel caso Rifondazione che ha persone che hanno miltato pesantemente in LC e simili.

In tutti questi commenti politi e strapolitici credo che il messaggio principale invece debba essere, che servizio oggi abbiamo e quale avremo in futuro? Che investimenti sul territorio possono essere fatti per migliorare prezzi e servizio? Questa persona di FN è un galantuomo o no? Ricordo benissimo un concorso c/o Romagna Acque anni fa in cui fu fatta scadere la classifica pur di assumere una compagna che non si era classificata seconda ... ... In Veneto sarebbe successo con uno della lega. Discutendo su queste cose non si arriva da nessuna parte e si fa solo il gioco del potere che guarda caso quando si parla di soldi è sempre di un SOLO COLORE, il VERDE DEI DOLLARI.

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@pistola fumante

Scripta manent, non sta a me difendere Ruscelli ma basta leggere sopra...:"abbiamo deciso di non far più parte di questo costituendo comitato qualora si intenda proseguire in questa direzione" il che vuol dire che se ne andranno se FN verrà accettata nel comitato, e aggiunge che una parte dei presenti, capeggiata da Destinazione si era espressa favorevolmente a tale presenza. Mi sembra che non abbia parlato da nessuna parte di una adesione già avvenuta. E, del resto i commenti sotto riportati ci dicono che aderenti/simpatizzanti area Destinazione sono favorevoli, come detto da Ruscelli a questa presenza:

22. Stefano Oronti - 18/04/10 - 12.24

secondo noi non si deve fare di ogni cosa una questione di colore. punto. esprimere un'opinione significa capeggiare qualcosa?

...ps a me l'acqua piace quando è limpida. quando è colorata, rossa o nera che sia, non è più acqua ma è un'altra cosa

11. Pablito - 17/04/10 - 22.55

Ancora una volta si vede che è più importante fare del fazionismo che l'interesse dei cittadini.

Dividi ed impera!

Quando si dice fare politica la parola deriva da polis che vuol dire pluralismo.

Personalmente ringrazio destinAzione ed il suo corretto modo di fare politica a differenza di altri che con lo SCUDO DELL'IDEOLOGIA sacrificano l'interesse del cittadino.

6. ReArtù - 17/04/10 - 18.29

Lo so, è difficile superare alcuni steccati particolari ma le battaglie per singoli problemi che interessano tutta la gente, secondo me, vanno fatte insieme. Per quanto riguarda Destinazione ebbene, lo ripeto per l'ennesima volta, vi è una coerenza nelle azioni che la lista civica compie rispetto al programma elettorale.

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di Pistolafumante

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Pistolafumante:

Intanto, il Prc si è dovuto correggere dopo la prima dichiarazione fatta dal segretario Ruscelli. Avete diffuso la falsa notizia di una adesione di FN al Comitato Acqua Pubblica di Forlì. Ora, invece, avete aggiustato il tiro, ammettendo che ci sia solo una persona di FN che ha partecipato alla riunione. Sono due paia di maniche completamente diverse.Singolarmente ogni persona può partecipare al Comitato, sempre che dimostri buona fede,serietà e rispetto delle regole condivise dal Comitato.Tra i promotori del Comitato sono esclusi i partiti, mentre le adesioni al Comitato di sostegno dei partiti devono essere richieste per iscritto a Roma. Dai siti di riferimento, non risulta l'adesione del gruppo FN, sia nel Comitato nazionale che in quello forlivese. Capisco l'interesse a sollevare la questione politica da parte del Prc,ma solo se ne presenti la circostanza.Un singolo Fn era presente alla riunione ma non risulta accolta da nessuna parte l'adesione di questo gruppo.Si tratta di un Comitato cittadino, non di un gemdarme che controlla documenti ad ogni singolo individuo.La Costituzione Italiana, se fosse necessario ricordarlo, stabilisce il divieto di ricostruzione del partito fascista, oltre che il divieto di esaltazione e di ostentazione dei suoi simboli. Vigilare sul rispetto della Costituzione non è mai troppo.

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@j dorian

non è così semplice. La Girgenti acqua fa business con la Nestlè e spara bollette pazze...

http://www.economiasicilia.com/2009/01/30/Acqua-Nestlè/

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di J. Dorian

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J. Dorian:

C'è un paese in sicilia dove oggi cittadini italiani muoiono di sete per colpa della Nestlè ? Ma io non ne sapevo niente ... dichiariamo subito guerra alla svizzera e facciamola finita !

il 19 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

parla chi per primo faceva dei gran copia e incolla...ehhhh...fa il saccente e sa solo due cose che ripete all infinito...fortuna che qualcuno (vico) ha capito.

perchè la gente non capisce la differenza tra una gestione es di un comune e quella di un privato. ci sarebbe l'es di quel paesino in sicilia a cui la nestle ha portato via tutta l'acqua(comprando) e i cittadini sono senza...ma è sprecato...

romagna?e fare il gioco della lega..no grazie.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di reromagna

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reromagna:

amici miei, smettiamola di discutere tra romagnoli (come i polli di don Abbondio). Facciamo tutti insieme la Regione Romagna e decidiamo con la ns testa e non quella dei compagni emiliani.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

Ma questi copiaincolla in alcun modo alterano la proprietà pubblica dell'acqua che appunto è stabilita inequivocabilmente dagli articoli da me menzionati e di cui nessuno, a parte l'arrampicarsi sugli specchi, riesce (ovviamente) a produrre notizia di una imminente modifica.

Quindi perchè il comitato si chiama "per l'acqua pubblica"?

L'acqua rimarrà comunque pubblica.

Anche se, magari, non la distribuiranno i vostri amici, gli attuali monopolisti di Hera.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

Quindi una privatizzazione della distribuzione dell'acqua, che peraltro non è una apertura al mercato. In realtà , questi operatori privati, scelti con criteri politici, diventeranno monopolisti.... per cui potranno fare + o - quello che vogliono. Mi sembra la scoperta dell'acqua calda e ce la fanno pure strapagare.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

e ancora

d) gli affi damenti diretti assentiti alla data del

1° ottobre 2003 a società a partecipazione pubblica già quotate in borsa a tale data e a quelle da esse controllate ai sensi dell’articolo 2359 del codice civile, cessano alla scadenza prevista nel contratto di servizio, a condizione che la partecipazione pubblica si riduca anche progressivamente, attraverso procedure ad evidenza pubblica

ovvero forme di collocamento privato presso investitori qualificati e operatori industriali, ad una quota non superiore al 40 per cento entro il 30 giugno 2013 e non superiore al 30 per cento entro il 31 dicembre 2015; ove siffatte condizioni non si verifi chino, gli affi damenti cessano

improrogabilmente e senza necessità di apposita deliberazione dell’ente affi dante, rispettivamente, alla data del 30 giugno 2013 o del 31 dicembre 2015 .

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

http://www.parlamento.it/parlam/leggi/09166l.htm

la legge in oggetto converte il decreto 135 del 20-9-09 che all'articolo 15 modifica la precedente normativa :

l conferimento della gestione dei servizi pub-

blici locali avviene, in via ordinaria:

a) a favore di imprenditori o di società in qua-

lunque forma costituite individuati . mediante procedure competitive ad evidenza pubblica, nel rispetto dei principi del Trattato che istituisce la Comunità europea e dei principi generali relativi ai contratti pubblici e, in particolare, dei principi di economicità, efficacia, imparzialità, traspa-

renza, adeguata pubblicità, non discriminazione, parità di trattamento, mutuo riconoscimento e proporzionalità;

b) a società a partecipazione mista pubblica e

privata, a condizione che la selezione del socio avvenga mediante procedure competitive ad evidenza pubblica, nel rispetto dei principi di cui alla lettera a) , le quali abbiano ad oggetto, al tempo stesso, la qualità di socio e l’attribuzione di specifi ci compiti operativi connessi alla

gestione del servizio e che al socio sia attribuita una partecipazione non inferiore al 40 per cento.

lezione del socio sia avvenuta mediante procedure competitive ad evidenza pubblica, nel rispetto dei principi di cui alla lettera a) del comma 2, le quali non abbiano avuto ad oggetto, al tempo stesso, la qualità di socio e l’attribuzione dei compiti operativi connessi alla gestione del servizio, cessano, improrogabilmente e senza necessità di apposita deliberazione dell’ente affi dante, alla data del 31 dicembre 2011.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

E quali sarebbero queste "normative dietro" che lei conosce e io no? Mi sorprenda, di solito non mi capita mai qui... Io consulto database ufficiali, c'è anche qualcos'altro da sapere?

Per il romanzo non saprei, io al liceo ho letto solo "I Malavoglia", forse il suo "I Malatesta" lo danno da studiare nelle scuole private.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

se lei ha frequentato durante il medioevo posso capire che non l'abbia letto..recuperi ora!

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

simy:

invece lei vive solo di codice ma ci sono anche normative dietro.nons i preoccupi di me. si preoccupi di se stesso.anche lei vivrebbe meglio.facile essere saccenti-esperti dietro un pc-

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

Devo rimproverare la mia insegnante di letteratura al liceo, non mi ha mai fatto leggere il romanzo "I Malatesta".

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

Evidentemente deve aver pensato lo stesso anche del Codice Civile, ma le do un triste annuncio; la realtà è regolata da leggi, non da ideologie morte da decenni.

Vivrebbe meglio se conoscesse quelle.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

io temo che per il profitto si tagli sulla sicurezza del lavoro sull'inquinamento e il resto.

la cosa difficile è leggere la sua parpardella infinità preferirei leggere i promessi sposi o i malatesta.

d'ora in poi vale il detto:se li conosci li eviti.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

Essendo, evidentemente a differenza di lei, informato e pagatore, le rispondo che il costo della gestione dei rifiuti è a carico di chi la bottigia di plastica la compra, non di chi la imbottiglia, e viene pagato dalle famiglie quando a casa arriva una delle tante "bollette di Hera".

Per quanto riguarda un'azienda che genera profitto, non ho nulla in contrario; se in particolare si parla di gestione privata nella distribuzione di beni di prima necessità, non vedo il problema: forse che cibo, scarpe e vestiti, che sono di solito interamente gestiti da privati, scarseggino?

Lei odia il profitto? Teme le conseguenze di una "azienda"? Davvero bizzarro, mi dia qualche motivo, forse ritiene troppo difficile che qualcuno sia in grado di produrre utili, tanto da ritenere che si debba vendere l'anima al Diavolo per riuscirci?

No, serve solo confrontarsi quotidianamente col mercato e con i clienti invece di cercare di comprendere la realtà leggendo la quarta di copertina del "Capitale".

"Gestione è concomitante a gestione"?

Se voleva dire che gestione è concomitante a proprietà, è totalmente fuori strada, ma vedo che è in buona compagnia.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

si ma quello che pagano basta a coprire es le spese per lo smaltimento es di rifiuti come bottiglie di plastica?vedo che lei è informato quindi mi rispoda per cortesia.

ma mi scusi forse non riesce a evincere il succo se una società mista è diciamo 70% privata mi dica a rigor di logica si seguira un profitto e il ragionamento sarà come indovini..un azieda?esatto bravo!ciò si porta dietro tante conseguenze..ci rifletta su è intelligente lei.

mi scusi ma direi che c'entrano eccome. gestione è concomitante a gestione suvvia proprio lei non ci arriva eh

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

No simy, non ha sancito la privatizzazione dell'acqua; quella rimane pubblica, come sono pubbliche le "acque minerali", dato che le multinazionali non possiedono le sorgenti, ma bensì pagano la concessione per imbottigliarne l'acqua.

Lei non lo sa, o finge di non saperlo?

Così come ben diversa è la gestione dei servizi idrici affidato a società private, rispetto alla da voi temuta, ma inesistente, proprietà privata delle acque, che rimane pubblica, come si evince dalla parolina "inalienabili" dell'articolo 823 del Codice Civile.

La legge che lei cita, insieme ad altre, fa riferimento alla gestione e distribuzione delle acque pubbliche, non alla privatizzazione dell'acqua, come demagogicamente affermate.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di J. Dorian

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J. Dorian:

L'intervento di Forza Nuova di Forlì ha esattamente colto il punto. Su molte questioni le loro posizioni sono esattamente quelle della sinistra.

Come sull'acqua.

Qui la sinistra ci sta facendo una brutta figura perché di fatto rifiuta di condividere una battaglia (giusta per loro) solo perché un'altra persona / forza politica ha idee diverse dalle proprie su questioni che con quella battaglia non hanno niente a che fare.

Come dire: "io, cattolico, sono contro le famiglie di fatto, però visto che tu, musulmano, la pensi come me, io in un comitato contro le famiglie di fatto con te non entro perché non condivido la tua religione, etc ...".

E' per me un ragionamento sbagliato, a prescindere da cosa uno pensi sulle famiglie di fatto, e l'elitarismo che la sinistra dimostra con questo comportamento, sabotando la partecipazione a un comitato che vuole essere trasversale è doppiamente triste.

1) Perché concorre a compromettere l'iniziativa, colorandola in un senso o nell'altro.

2) Perché fa capire che a chi, da sinistra, supporta queste battaglie, delle battaglie in realtà non gliene interessa più di tanto, perché finisce per sfruttarle per altri interessi. Un po' come quando negli anni '80 molti ex sessantottini scoprirono l'ambiente e divennero verdi.

Cercate di costruire su quello che avete in comune, e poi in bocca al lupo.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

simy:

in italia oltre la costituzione esistono decreti prodotti dalla nostra classe politica..che scoperta..come l'acqua calda.

Il Parlamento tempo addietro ha votato l'articolo 23bis del decreto legge 112 del ministro Tremonti che afferma che la gestione dei servizi idrici deve essere sottomessa alle regole dell'economia capitalistica.

Così il governo Berlusconi ha sancito che in Italia l'acqua non sarà più un bene pubblico, ma una merce e, dunque, sarà gestita da multinazionali internazionali (le stesse che già possiedono le acque minerali)->non è di oggi...

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

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LiberaMente:

Se chiamate un comitato "per l'acqua pubblica" un comitato che vuole impedire che la ditribuzione sia affidata dell'acqua (che rimane pubblica) a società private, gettate fumo negli occhi creando la paura di qualcosa che non esiste (la privatizzazione dell'acqua) e proponendovi come risolutori di un inesistente problema di cui voi avete causato la paura.

Rossi o neri non fa differenza, nella storia è stata la vostra specialità quella di generare problemi che non esistevano proponendovi come risolutori degli stessi, con risultati tristemente ben noti.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

LiberaMente:

Quali sono queste altre?

L'acqua è pubblica.

Le uniche leggi che fanno fede sono quelle.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di MaRcOs

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

MaRcOs:

Liberamente al posto di riportare pezzi di codice civile etc ti invito a informarti sulla situazione che si sta venendo a creare.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di Forza Nuova Forli

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Forza Nuova Forli:

Interveniamo giusto per chiarire che nella riunione del 15 u.s. alla affermazione del sig. Ruscelli che se era presente Forza Nuova loro non potevano partecipare perchè non sarebbero stati in grado di giustificare l'adesione di fronte ai propri elettori il nostro segretario si è limitato a controbattere dicendo: " continuando a dividerci risulta chiaro perchè Berlusconi continua a vincere".

La divisone, si badi bene, è sua una questione che riguarda il popolo, non i singoli partiti, riguarda l'esproprio della distribuzione dell'acqua alle famiglie.

Per noi è una battaglia da fare contro il capitalismo , le multinazionali insomma contro gli affamatori di sempre del popolo.

Forti di questa convinzione,avendo a cuore gli interessi generali e non del partito, abbiamo partecipato per portare il nostro contributo.

A Rifondazione, o come si chiama oggi, possiamo solo rispondere che la loro posizione non ci sembra sincera in quanto l'atteggiamento dimostra che è lì per " egemonizzare" l'iniziativa ed appena arriva qualcuno fuori dal coro gli rompe le uova nel paniere. Secondo noi Rifondazione continua a fare " il gioco del sistema" e non è un caso che, nonostante i proclami, i suoi parlamentari hanno votato il rifinanziamento della guerra americana in Afganistan ( Turigliatto unico contrario è stato espulso ), il bombardamento della Serbia e la miissione militare in Libano oltre alle varie leggi del Governo Prodi che hanno cercato di demolire lo statio sociale.

Con il solo scopo di informazione

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

simy:

ah comunque se liberamente non arriva acapire che dietro la mia frase a metà intendevo un altra cosa...non è affar mio se comprende fischi per fiaschi.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

simy:

liberamente:

blog demenziali?

ne esistono altre basta fare copia e incolla da qualche sito.informati .invece di sparar cagate.

liberamente ma non capisci i discorsi..quindi non hai una mente libera male male...brutta cosa la mente ristretta!

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

LiberaMente:

Guardate Simy e MaRcOs, io conosco le leggi che ho pubblicato, i blog e i forum demenziali non li conosco

Sono leggi dello Stato, le riscrivo per chi non le ha capite.

Decreto Legislativo 152/2006, articolo 144: "Tutte le acque superficiali e sotterranee, ancorché non estratte dal sottosuolo, appartengono al demanio dello Stato."

Codice Civile, articolo 823:

"I beni che fanno parte del demanio pubblico sono inalienabili"

Se qualcuno ha notizia riguardo a un'imminente modifica di tali leggi, io sono in ascolto e sempre attento.

La provocazione riguardo agli abiti firmati di Bertinotti è una risposta alla brillante e argomentata critica di simy a Forza Nuova, accusata della nefandezza di avere abiti firmati (brutta cosa l'invidia sociale...).

Altrimenti continuate pure con le arlecchinate, ma ovviamente il vostro Stato segue le proprie leggi, non le vostre lagne.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di J. Dorian

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

J. Dorian:

Si dice che FN sia razzista e antisemita. Tutta (l'estrema) destra lo è. Ma non è solo quello, è anche molto altro.

Poi guardo l'estrema sinistra: razzisti forse no (o magari al contrario), ma classisti sicuramente sì. Il nazista disprezzava l'ebreo come il comunista disprezzava il borghese. Germania e URSS hanno portato alle estreme conseguenze queste forme di ragionamento. Antisemitismo ? Oh beh in molte manifestazioni anti ISRAELE ho visto slogan e persone inneggiare contro gli EBREI. E non erano certo fascisti. Il ragionamento era "Gli ebrei si comportano con i palestinesi come i nazisti con gli ebrei, quindi adesso i nazisti sono gli ebrei". Non lo commento neppure.

La verità è che se togliamo l'oggetto di quelle due discriminazioni, e il rapporto diverso con la religione, estrema destra ed estrema sinistra sono uguali. Nei metodi, nelle forme di lotta, nella passione, in tutto.

Lo stesso istinto, se così si vuol dire. La stessa carica violenta.

Ora, mentre quelli di destra accettano di essere così, non rinnegano nulla, a sinistra c'è invece una specie di blocco mentale. Boh.

Io dico questo: sul programma economico, ECONOMICO, dico, FN e PRC/PD/... potrebbero andare benissimo a braccetto. E' la verità. E io aggiungo, opinione mia: non è un male, non c'è niente di male. Non condivido FN: né i suoi principi di discriminazione, nè molti punti del suo programma economico, né la politica estera che vorrebbe fare, né ... Spero che non vinca mai le elezioni.

Ma la rispetto, come rispetto il PD. Non avrei problemi a sedere vicino a un loro esponente. Non dovrebbe averne nessuno.

Ammesso che serva a qualcosa, in un comitato sull'acqua l'orientamento politico dovrebbe pesare come la squadra di calcio per cui si tifa.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di fionda

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

fionda:

è uno scandalo che certe forze politiche o movimenti come vogliono definirsi, nemmeno percepiscano come problema la presenza d forza nuova ad un tavolo comune
quelli che li hanno votati dovrebbero capire

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di MaRcOs

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

MaRcOs:

@Liberamente.

un nick da un significato importante che però non rispecchia la persona mi sa, tutti sappiamo in che modo stanno gestendo la faccenda acqua e come andrà a finire se non si interviene subito in sua difesa.

Non sarò certo io il difensore di Bertinotti che nel bene e nel male ha segnato la storia di un partito politico come il PRC, detto ciò anche se quasi "stupido" rispondere a una provocazione simile purtroppo devo precisarti che essere comunista non vuol dire andare a ravanare nei cassonetti dell'immondizia. Detto ciò, ti ricordo che il cachemire oggi lo si compra anche a pochissimi euro!

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di MaRcOs

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

MaRcOs:

Spero che le persone non debbano soffermarsi su come una persona interviene in un pubblico dibattito...ci sono quelli che sbraitano e portano solo casino in aula e chi esprime il proprio pensiero in modo più civile alle dirette persone interessate a sentire (i n quel caso i 2 relatori della serata Valentina e Giancarlo) se volete la "telerissa" forse dovete cercarla altrove...non è il mio stile.

Renna Bruno

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

tiè liberamente butta un occhio http://www.acquabenecomune.org/

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

simy:

l'acqua è già privatizzata in molte parti. (se non al 100% in misura variante circa il 50-60 e spesso con risultati diciamo di pupu)

consiglierei a liberamente di svegliarsi dalla sua utopia.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di LiberaMente

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

LiberaMente:

Ma che cosa è questo "Comitato per l'acqua pubblica"?

Di cosa si occupa?

Decreto Legislativo 152/2006, articolo 144: "Tutte le acque superficiali e sotterranee, ancorché non estratte dal sottosuolo, appartengono al demanio dello Stato."

Codice Civile, articolo 823:

"I beni che fanno parte del demanio pubblico sono inalienabili"

Notare la parola "inalienabili".

Qualcuno sta provando a cambiare tali articoli?

Direi di no.

In che modo quindi l'acqua potrebbe diventare proprietà privata?

E allora, in definitiva, questo buffo comitato multicolore cosa difende, il diritto di perdere tempo?

Ah, un'ultima domanda: qual è la firma dei famosi abiti in cachemire di Bertinotti?

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@simy

in un paese normale....appunto.

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di simy

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simy:

in un paese normale ci si sconvolgerebbe di più dell'esistenza di partiti come fn..che nei loro bei vestiti firmati ....

comunque in quella riunione difficilmente si poteva capire qualcosa.. persone a voce che ripetevano sempre le stesse cose ..ilragazzo rappresentante di rifondazione ha cercato di parlare educatamente mentre molti altri...

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@ stefano oronti

Stefano facciamo un po' il punto

A) le polemiche sui giornali le fate voi: vedi manifesti strappati o i soldati bersaniani del colonnello Masini. Capisco che a Forlì siate andati meno bene del pèrevisto, ma la campagna elettorale è finita.

B) è la terza volta che ti faccio la stessa domanda. E' vera la notizia? non fare spider man. Dalle tue mezze giustificazioni mi sembra di sì. Ripeto. Destinazione è a favore dell'entrata di Forza Nuova o no?

C) Ti sei letto il programma di FN .. lo trovi (lo trovate) sul loro sito. Se è compatibile con la tua visione della politica capisco il voto della Cimatti sulle file separate ...

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@nicola

condivido il tup pensiero, io in quella circoscrizione ci sono e ho visto cose.... tipo destrinazione votare un documento sulle file separate per i migranti in comune .... l'ultima venerdì sera ... dopo aver raggiunto un accordo in riunione dei capogruppo , di fronte a parte del PDL che non lo rispettava è stata zitta... guarda, mi è toccato riconoscere che il presidente leghista ha più rispetto di sè di destinazione. La loro consigliera ha votato con il PDL, Fusconi si è astenuto.

E, su un documento contro i tagli della Gelmini, che ha raccolto 11 voti a favore , si è astenuta, o ha votato contro.... ti consiglio di venirci a vedere....

Vico Zanetti

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di Stefano Oronti

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Stefano Oronti:

secondo noi non si deve fare di ogni cosa una questione di colore. punto. esprimere un'opinione significa capeggiare qualcosa? ripeto: voglio che mi si dica cosa capeggiamo, e soprattutto chi. tutto il resto sono polemiche inutili.

sull'ingresso di fn deciderà il comitato promotore nel suo insieme, non certo destinazione forlì

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di Nicola

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Nicola:

@ Vico

è dificile che stefano oronti ti risponda, per loro le forze politiche sono tutte uguali, infatti, in circoscrizione 1 a Forlì appoggiano e hanno votato per 3 volte per il presidente della lega. Un partito che è contro i migranti e a favore del nucleare e degli inceneritori. basta guardare sulle delibere della circoscrione sul sito del comune.

Nicola Candido

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

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vico:

@gasol

non so perchè il PD non appoggia i referendum. So , però, che io e molti del mio partito firmeranno. So che associazioni legate al mio partito hanno aderito.

Sai, non tutti i partiti/movimenti sono formati da pecore che seguono, senza pensare, insetti + o - parlanti...... ;-)(era una battuta, non offenderti)

il 18 aprile del 2010
Avatar anonimo di vico

R: Forlì, acqua pubblica. Scissione in vista: entra Forza Nuova, esce Rifondazione

vico:

@stefano oronti

io non tiro in mezzo nessuno, non fare i giochini.

Ti ho chiesto la tua versione. E' vero che l'esponente di Destinazione si è espresso per fare entrare comitato promotore Forza Nuova sì o no?

La battuta finale mi sembra infelice, l'acqua è di un solo colore, gli esseri umani, dentro, pure. Forza Nuova questo non l'ha ancora capito, tu, speravo, sì.

il 18 aprile del 2010