Movecloser : Mannaggia a Super Balzani, scrive libri e li pubblicizza in televisione, è sempre su facebook a...
Neuroni : Complimenti !!!! siete grandi con una grandissima vittoria..:-)
Giubberosse : Ottima puntualizzazione... gli interventi mirati e precisi mi piacciono sempre...
EMANUELA : Adesso sì che la foto è quella giusta! E infatti rende onore alla splendida location del Nettuno!
Maurizio Carrillo : e la ROMAGNA nel febbraio 2012 sotto 100cm di neve gli aiuti li ha mai avuti? terremoto emilia...
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Ordelaffi:
Non mi sembrano utili discorsi manichei del tipo "noi siamo i buoni, voi siete i cattivi". Concordia, verso il futuro ci vuole concordia, competenza, serietà, amore, passione. E' questa la gestione democratica e intelligente della res publica. Buona giornata a tutti.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Albatros:
mettiti in mano la tessera dell'ANPI e ripeti insieme a me:
1) I valori della sinistra , cattolica e non, hanno dato origine a questo paese, rientrano in pieno nella legalità e sono stati recepiti dalla Costituzione. Sono quindi attuali e degni dello studio e dell'approfondimento dei giovani
2) le lobby e i poteri occulti in questo paese hanno le mani sporche di sangue e non hanno niente a che fare con la povera gente e con la sinistra; fare affari con loro non è sinonimo di apertura politica verso il mondo imprenditoriale.
3) Chiediamoci perchè, a proposito di primarie, il popolo americano manda a casa Bush, le sue guerre , le sue lobby, i suoi poteri occulti e la sua finanza fascista, mentre in Italia crescono i consensi al governo Berlusconi che, fra le altre maialate ha sempre osannato il suo amico Giorgio.
4) l'On Pinza rappresenta quella parte popolare e d isinistra del pensiero cattolico che Gramsci, dovresti saperlo, ha sempre corteggiato; ha quindi pieno titolo per stare nel PD INSIEME al pensiero laico, o addirittura ateo di sinistra.
5) Gli uomini e le donne che hanno dato la vita perchè tu possa tenere in mano quella tessera non avrebbero mai pensato che un giorno qualcuno arrivasse a giocare pericolosamente con la democrazia come, ad esempio, facciamo noi, anteponendo Balzani alla Masini.
6) le lobby e le mafie di questo paese, da non confondere con la sana imprenditoria di questo paese, pericolosamente presenti anche sul nostro territorio, non voteranno mai a sinistra; il loro unico obiettivo è distruggere, deridere e disgregare i valori di sinistra; i nostri valori e le nostre genti sono differenti e non ci faremo ne dividere ne contaminare.
NO PASARAN
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Roberto Balzani è espressione di tanti mondi, così come il Pd rappresenta un partito plurale che dovrà sempre più essere aperto e radicato nella società. Avere militanti, iscritti, simpatizzanti, cittadini-elettori: questo il progetto da portare avanti. Un progetto da perseguire con una spinta e tenacia che solo la forza dell'innovazione può sorreggere, pena la chiusura in restritti perimetri e la perdita di consensi.
Un partito di questo tipo - più aperto e più efficace - sarà di grande aiuto anche sul piano amministrativo.
mi fermo e mi scuso pèr l'eccessiva articolazione del ragionamento.
Sono comunque felice perchè alcuni pasdaran sono tornati ad utilizzare toni e modalità molto utili al confronto, e spero che presto dismetteranno i loro nick, all'insegna di una dialettica trasparente, nonchè espressa negli organi dirigenti del PD.
In questi mesi sono stati molto aggressivi e non hanno forse visto tante cose che si muovevano, espressione di processi di lungo corso, che meriterebbero credo un'analisi e una valutazione molto attente, così come non si sono accorti di elaborazioni e progetti che saranno al servizio del PD e della sua futura attività. In ogni progetto c'è sempre qualcosa di buono se c'è passione, partecipazione, rispetto delle regole.
Le primarie del PD forlivese sono state qualcosa di epocale, un caso nazionale, come le hanno lette in questi giorni il segretario regionale caronna e altri dirigenti nazionali: ora sta a tutti noi renderle straordinariamente utili per il partito, la società forlivese, per la città.
Il contributo costruttivo e critico di ognuno sarà sempre un bel servizio prestato ad un progetto comune che in Roberto Balzani la figura di sintesi.
Thomas Casadei
(componente Assemblea e Direzione territoriale PD Forlì)
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
La critica è il sale della tradizione democratica - un diritto in primis liberale spesso impedito o ostruito nelle formazioni comuniste - e dunque va sempre esercitata. E' ciò che per anni non è stato consentito entro una visione chiusa della politica nei partiti che hanno contribuito alla nascita del PD. Ma la critica necessita di argomenti e di approcci che seguano criteri.
Mi pare che un'affermazione - non corretta - quale
" senza cadere in ostaggio di personaggi che lo hanno appoggiato per rivincite personali" non sia una critica fondata.
Roberto Balzani è stato sostenuto da tantissime persone, da un comitato aperto di oltre 1600 cittadini (se non erro), da dirigenti del PD, da militanti, da iscritti, non capisco la questione delle rivincite personali e perchè si voglia squalificare l'attività di tante persone con un'affermazione che esula dal ragionamento politico.
Se si cade su questo piano allora i riferimenti al personalismo, all'opportunismo ecc. varrebbero anche per l'altra parte, o forse soprattutto, visto che in genere per ragioni personali o di ambizione si tende a schierarsi con il candidato ritenuto favorito.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Poi ci sarebbe quello di un pezzo di gruppo dirigente che si è ritenuto l'unico gruppo detentore del monopolio delle decisioni, il tutto pur essendo parte: ma qui l'analisi si fa complessa e non voglio annoiare. e poi - come ho scritto anche in precedenza - occorre guardare avanti, al bene del PD e della città di Forlì e del suo territorio (spesso lasciato ai margini delle riflessioni di molti cosiddetti dirigenti o presunti tali). quel che è certo è che il ricambio della classe dirigente in un partito democratico è qualcosa di ineludibile: si tratta di pensare al cambiamento progressivo e alla circolazione degli incarichi, abolendo le rendite di posizione.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Sono iscritto all'Anpi da anni, sono direttore dell'Istituto Gramsci, e insieme a moltissime altre persone di sinistra (iscritte al pd, simpatizzanti, militanti delusi dalla politica nazionale e/o locale di questi anni) ho convintamente sostenuto Roberto Balzani in quelle che erano le primarie del Partito democratico, non le primarie del PCI degli anni del Novecento (il Pci peraltro non esiste più ormai da 20 anni): quella era un'altra storia. I valori fondativi della nostra Repubblica e della democrazia, nonchè quelli della sinistra democratica (che in Italia solo in modo parziale sono stata rappresentati da quel grande partito che fu il PCI), vanno coltivati giorno per giorno e devono essere ispirazione per politiche e progetti di governo.
Non a caso con Roberto Balzani abbiamo condiviso negli anni iniziative e impegni in difesa della costituzione repubblicana. E non è un caso se autorevoli rappresentanti dell'Anpi, della sinistra, del sindacato, dell'associazionismo progressista si sono impegnanti per la sua campagna e per dare corpo ad un progetto di democrazia partecipativa.
Un valore fondante della sinistra democratica è da sempre l'idea della democrazia partecipata: tema questo che negli ultimi è divenuto il vero discrimine tra forze conservatrici e forze progressiste, o tra centrodestra e centrosinistra.
Sotto questo profilo il progetto di Roberto Balzani era molto più a sinistra di quello di Nadia Masini, così come per le questioni dell'ambiente. Ma ovviamente essendo dello stesso partito - il PD, che non è la riproposizione del PCI o la sommatoria di ex Ds ed ex Margherita - si tratta di differenze che stanno dentro ad una comune cornice.
SEGUE
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scipione:
aggiungi che su quei valori stanno spalando fango, anche per quelli come Violante che non hanno capito che i morti meritano pietà, ma non sono tutti uguali. O per quelli come Pansa che raccontano un pezzo solo della storia, dimenticando il sangue dei vincitori.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
scipione:
Non banalizzare dicendo che noi siamo come loro per qualche episodio. In certi cesti può esserci una mela marcia in altri è raro trovarne una sana.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
scipione:
raccontaci tu , così romagnaoggi avrà un argomento su cui fare un inchiesta, o se sai qualcosa vai di fronte ai magistrati.
Balzani è l'autorevole candidato del PD alla poltrona di sindaco. Io, Red Wolf ed altri l'abbiamo criticato, quando abbiamo ritenuto che sbagliasse.
Se presenterà un programma che segua le linee del rinnovamento,alto, di sinistra,anche se moderata, senza cadere in ostaggio di personaggi che lo hanno appoggiato per rivincite personali, sarò orgoglioso di votarlo. Altrimenti continuerò a criticarlo qui e nei luoghi della politica, e il 7 giugno in mancanza di degne alternative (temo, ma chissà
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Albatros:
Caro Ordelaffi per valori intendo coerenza con le proprie idee e i propri principi. Quindi per esempio ritengo che un partito social democratico MODERNO debba stare dalla parte della gente che ha bisogno e che tutti i giorni si guadagna la vita. Per capire bene questo basta conoscere il perchè nacquero l'8° GAP e la Brigata Sozzi. Non ti elenco altro.
Se poco più di 40 voti, teoricamente di marca PD,di differenza, secondo te, sono equivalenti alla sfiducia dei forlivesi, allora il lavaggio del cervello, dove ha colpito, lo hanno fatto bene. In ogni caso tornando ai valori il mio avversario resta ciò che è a destra e quindi resto fedele alla guerra da vincere. Qualche dubbio sul generele mi tormenta .....
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Ordelaffi:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Paolo1:
e in cosa ti avrebbe aiutato la zanetti, e oltre a te le "tante persone" che citi? sarei curioso di saperlo e credo anche altri lettori
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red wolf:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Stefano Ra:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
scipione:
In uno spazio democratico come quello della rete le risposte sono chiare e dirette: lei continua ad attaccare chi con post dissente dalle sue opinioni, ma non fa altrettanto quando ciò avviene, talvolta ben oltre la critica contro i suoi avversari. Persone distanti da me come Ordelaffi le hanno risposto, e un osservatore terzo come Civolani ha espresso il suo parere.
Ha ragione, siamo nel XXI secolo, ma mi consenta, rimpiango il passato.
Legga Plutarco, sull'ostracismo e rifletta,
Si stavano scrivendo i nomi sui cocci quando - così si racconta - un rozzo analfabeta che si trovava vicino ad Aristide gli dette il suo coccio e gli chiese di scrivere proprio il suo nome. - Ma cosa ti ha fatto di male Aristide? - gli chiese stupito. - Nulla - rispose l'analfabeta - non lo conosco neppure. Solo mi sono stancato di sentirlo sempre chiamare il Giusto. - E Aristide, senza rispondere, scrisse il proprio nome sul coccio e glielo restituì.
Mi complimento con lei per la sua capacità di creare neologismi, aggiunga alla sua raccolta anche il rassegnamo (sobh) di un post precedente.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Questo è ciò che dovrebbe impegnare persone che dedicano il loro tempo all'attività di partito, un'attività seria che è bene svolgere essendo - al contempo - impegnati in un'attività professionale.
Certi privilegi degli intellettuali o della casta politica è bene lasciarli al passato. Siamo nel XXI secolo ma qualcuno ancora non se ne è accorto.
Thomas Casadei
(componente eletto Assemblea e Direzione territoriale PD Forlì)
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
- infine sull'uso degli pseudonimi: ricordo i corsivi dell'Unità e Fortebraccio, ma ciò non c'entra assolutamente nulla con il mio discorso che attiene al modo di far parte dei gruppi dirigenti di un partito. Usare uno pseudonimo per attaccare persone, in maniera violenta e velenosa, o per riportare falsamente atti di organismi dirigenti mi pare una cosa non compatibile con le forme che si è dato il partito democratico e con i suoi codici di comportamento (che sono necessariamente distinti, per vari aspetti, da quelli del PCI o di altri partiti del Novecento).
- quanto agli insulti, penso proprio che gli intellettuali democratici debbano dedicarsi ad altro e spendere molto meglio il loro tempo al servizio della collettività e del partito. Una concezione, questa, probabilmente lontana dalle smanie di protagonismo di qualche intellettuale che ama discettare del nulla e adottare forbite frasi in latino: antichi paradigmi di una superba superiorità che nulla ha a che fare con la sfera pubblica democratica e con un'idea di cittadinanza attiva. Intellettuali di questo tipo stanno benissimo nella loro torre d'avorio, lontani dal mondo, e dalla realtà.
SEGUE
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Se vuoi saperne di più sulla mia attività professionale dai un'occhiata a qualche pagina di internet o guarda qualcuno dei miei scritti. Nulla di rilevante ma che penso posso essere ritenuto dignitoso così come l'attività accademica e di ricerca che svolto, nonostante le mille difficoltà dei ricercatori precari nell'Università italiana.
Preso dalla foga di attaccare o riprendere a tutti i costi fai osservazioni abbastanza irrilevanti e prive di concreto interesse:
- il "banale errore" che segnali è frutto semplicmente di un'indecisione tra lo scrivere sic (dal latino, certo, ho qualche reminescenza dei miei studi classici) e l'onomatopeico "sigh", più sfumato, che indica se non sbaglio l'atto del sospirare. tutto qui. Non capisco quanto ciò sia significativo ai fini di una discussione politica.
- sulla lungimiranza degli intellettuali, Penelope ecc., continuo a sostenere - e qui né tu nè Ordelaffi avete compreso il discrimine - che sarebbe corretto e eticamente giusto, quando si parla di organismi dirigenti, di eventi o decisioni ad essi connessi e di persone che ne fanno parte, firmarsi con nome e cognome. E' una elementare regola della buona politica: improntata alla correttezza e alla trasparenza. E' molto comodo e certo da codardi attaccare con il volto coperto come molti fanno qui. Su questo certamente Penelope non fa eccezione. Il mio invito alla trasparenza resta.
Nel merito: l'attacco di Lombardi è grave e scomposto, del tutto infondato, come poi hanno fatto rilevare il Segretario provinciale del Pd e quello comunale. Ma c'è chi professa il suo attaccamento al pd in queste forme: ai democratici ogni valutazione.
SEGUE
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
ReArtù:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
ReArtù:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
scipione:
il momento è catartico, quoto ordelaffi, e ne apprezzo pure lo stile elegante.
Questa smania di scoprire le identità puzza tanto di una politica che si ispira a Iosif Vissarionovic Dugavili , noto democratico, che quando chatta si firma con il nick Stalin
Forse il nuovo sta già preparando le liste di proscrizione?
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Ordelaffi:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
scipione:
Sull'uso degli pseudonimi avrebbe poi ricordato che i corsivi dell'unità, fondato dallo stesso Gramsci, furono lungamente firmati da Fortebraccio, dietro cui si nascondeva Mario Melloni, costante fonte di ispirazione.
Cito solo la definizione che diede di Antonio Cariglia: "Si vanta di essere venuto dal nulla e quando parla lo fa per dimostrare di esserci rimasto" Solo Flaiano riusciva ad essere più elegante nell'insulto. Altri tempi ed altri intellettuali, purtroppo.
Sic transit gloria mundi.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
moro:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
ReArtù:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
moro:
la politica si fa a "volto scoperto", e concordo, quando esistono le condizioni per farla, non mi interessa leggere statuto codici e altro ma le proposte di governo
non vedo la questione etica nell'avere rilevato un passaggio, il documento approvato, riportato sui giornali e quali sgarbi avrei fatto nei miei commenti
se vi sono me ne scuso ma il suo problema e convincere me elettore ed è il suo non il mio
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Francesco Cingolani:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Thomas:
Questa modalità di fare politica a "volto coperto" -scrivendo qui, su altri blog, ai giornali con pseudonimi vari - è incompatibile con i principi democratici. il Partito democratico forlivese è una cosa seria, è bene che chi ne è all'oscuro cominci a leggersi lo statuto, il codice etico e a praticare forme di discussione politica congrue.
Peraltro il "signor moro" (o la "signora mora", visto che il nick è una maschera) dice cose non esatte. Quella che salta agli occhi in questo spazio è che siano i sostenitori del candidato Sindaco Roberto Balzani - candidato di tutto il PD ora - a offendere...sich!!! Quanto a deformazione della realtà siamo vicini a quella attuata dalle illazioni del Signor Giorgio Lombardi: nella campagna delle primarie sono giunte da questo e altri spazi tonnellate di fango su Roberto Balzani e su altri suoi sostenitori, in realtà cose di piccoli gruppetti molto attivi che cercavano rissa e gazzarra. in realtà la rissa non è mai scoppiata grazie alla responsabilità delle tante persone che hanno creduto e credono nell'etica della politica (e questo a prescindere dal sostegno all'uno o all'altro dei candidati).
E' stato giusto così, come è giusto ora mettere a frutto le elaborazioni e le energie generate dalle primarie per vincere al primo turno le prossime elezioni.
Sono convinto che batteremo la destra in maniera netta, perchè chi deforma la realtà - senza avere argomenti - è davvero una esigua minoranza, anzi uno sparuto gruppo. Fanatici, tifosi, persone che con lo spirito del PD non hanno nulla a che fare e che anzi ne danneggiano l'immagine.
Per fortuna appunto i tifosi stanno sulle tribune, mentre la partita democratica si svolge, grazie al rispetto delle regole.
Thomas Casadei
(componente eletto Assemblea e Direzione Territoriale PD Forlì)
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
moro:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
penelope:
FAI, SOPRATTUTTO IN VISTA DELLE
AMMINISTRATIVE, GETTANDO FANGO E
DISCREDITO SULLE PRIMARIE, INSIEME
NATURALMENTE A LIVIANA
ZANETTI.
E SOLO PERCHE' LA GENTE HA SCELTO DI TESTA
PROPRIA, UNA VOLTA TANTO, E NON SECONDO
LE ISTRUZIONI DEI SOLITI BUROCRATI.
SIETE
DEI VERI DEMOCRATICI,COMPLIMENTIi.
QUANDO RIPRENDERETE IL CONTATTO CON LA
REALTA, OLTRE CHE CON LE VOSTRE
POLTRONE?
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
moro:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
moro:
In secondo luogo, per non finire come in Abruzzo, occorre che chi ha vinto la smetta di offendere coloro che hanno perso perchè i voti si contano non si pesano
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Brenno:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
federica bacchi:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Stefano Ra:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
marco24:
addirittura infangare un percorso democratico trasparente in tutto perchè si è perso!!!
ma chi è questo "signore"??? ha per caso interessi di qualche tipo in ballo??
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
Paolo1:
Se non c'era problema per lui allora non dovrebbe esserci proplema oggi. Probabilmente ha paura per il suo posto in fiera ora che la lobby masini-pinza è uscita sconfitta dalle primarie. Speriamo che Balzani, qualora vinca, sia più trasparente sulle nomine delle società pubbliche e metta persone competenti e - politicizzate
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
dalgisa d.r.:
Un filino di dignità nella clamorosa sconfitta non guasterebbe!!
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
LIOPx:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
LIOPx:
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
annibale:
E' facile profetizzare periodi bui, fossi in Balzani non sarei ancora sicuro dell'investitura.
Spero solo che le persone che hanno contribuito alla vittoria tengano duro e non si facciano condizionare.
R: Forlì, primarie. Lombardi: "Dubbi sulla legittimità". Castagnoli: "Voto corretto"
matley: